Трансгендер ирина шумилова: первые в россии лгбт-супруги будут бороться против расторжения брака. Ирина александровна, пол мужской

  • 29. 09. 2015

В Госудуму внесен законопроект, запрещающий трансгендерам вступать в брак. Мы поговорили с супругами, полностью или частично сменившими пол, об их семейных радостях и горестях

Андрей и Яэль, Москва

Андрей раньше был женщиной, Яэль, наоборот, мужчиной

Яэль: Я очень люблю технику, электронику. Могу с удовольствием отремонтировать розетку. Мне всегда нравилась техника и цифры, я работала в банке аналитиком.

Андрей:

Многие трансгендеры ненавидят свое прошлое, потому что им много приходилось лгать, играть мальчика для родных, сыночка. Я же наоборот, считаю, что во всем есть плюсы. И могу даже с долей иронии и сарказма вспоминать о том, как когда-то жил в женском мире. Есть полезные навыки, которые переходят с собой в «другую» жизнь. Меня мама научила готовить, научила усидчивости, каким-то психологическим моментам, больше свойственным женщинам. Я могу находить удовольствие в уборке, могу что-то зашить. Если я умею это делать, почему бы мне не делать этого Я могу находить удовольствие в уборке, могу что-то зашить. Если я умею это делать, почему бы мне не делать этого?

Яэль: Мы с Андреем познакомились в 2004 году, а поженились в 2011-м. Мы зарегистрировались, чтобы общество воспринимало нас как супругов, а не как двух посторонних людей. Сейчас люди воспринимают нас как обычную пару.

Андрей: У меня не было выбора. До семнадцати лет я жил с чудовищным чувством дискомфорта. Как только у меня появилось официальная возможность сделать коррекцию, я начал к ней готовиться. Пока проходил гормонотерапию, было много неприятного, особенно когда приходилось показывать документы. Люди могли запросто при мне начать обсуждать: “Ой, а что это такое пришло?”. Потом я устроился на работу в крупную международную компанию и никак не выделялся на фоне других, носил обычный женский деловой костюм. Это меня невероятно угнетало. Даже обычное, казалось бы, дело сходить на работе в туалет становилось для меня проблемой: я, мужчина, должен идти в женский туалет. Уже сменив имя в документах, я устроился на новую работу. Там никто не знал моего прошлого, поэтому ни вопросов, ни предвзятого отношения ко мне не было.

Яэль: Я тоже делала коррекцию пола, только с мужского на женский. Если бы не поддержка Андрея, боюсь, я бы не справилась. Мать была категорически против того, чтобы вместо сына у нее появилась дочь. Она хотела меня видеть брутальным мужчиной. Маме нравится образ Григория Лепса, вот такого сына она хотела. Маме нравится образ Григория Лепса, вот такого сына она хотела. Хотела музыканта, а я стала экономистом. Она приходила ко мне на работу, устраивала скандалы. Сколько бы работ я ни меняла, она всегда появлялась на пороге, названивала в офис. Самое страшное, наверное, когда такое делают родственники, особенно родители. А у Андрея хорошие отношения с родителями. Отец его долго не принимал, но все-таки они оба, и мать, и отец, в итоге поддержали его в том, чтобы сходить к врачу.

Андрей и Яэль вместе 11 лет

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Яэль поменяла пол 7 лет назад

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Андрей и Яэль вместе 11 лет

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Андрею 32 года. Он родился в Москве

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Яэль поменяла пол 7 лет назад

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Андрей и Яэль в собственной клинике, где делают операции по изменению пола

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Андрей и Яэль поженились пять лет назад

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Андрей и Яэль завтракают в кафе

Фото: Мария Ионова-Грибина для ТД

Андрей: Мы с Яэль познакомились через друзей как раз во время гормонотерапии. Начали общаться, а потом стали вместе жить..

Яэль: Когда решаешься на коррекцию пола, нужно пройти кучу комиссий. В Москве в одной из клиник завотделением сексопатологии на меня наорал и выпер за дверь. Потом оказалось, что у него такая методика: проверяет серьезность намерений. В одной из клиник, куда я обращался, мама за деньги добилась, чтобы меня признали шизофреником. С этим заключением обратилась в суд, чтобы меня лишили дееспособности. В конце концов, мне пришлось на месяц лечь в психиатрическую больницу, чтобы доказать свою дееспособность. Естественно, у меня ничего не нашли .

Андрей: Когда я готовился к операции, нашел в Интернете информацию о Научно-исследовательском институте психиатрии и обратился туда за консультацией. Она окинула меня взглядом и сказала: «Вы не ядерный транссексуал, идите» На мою беду, врач уже видела меня раньше: за два года до этого мы с мамой приходили к ней проверить, нет ли у меня проблем по части эндокринологии. И вот, я пришел к ней и говорю: «Хочу сменить пол». Она окинула меня взглядом и сказала: «Вы не ядерный транссексуал, идите».

Яэль: Некоторые разделяют свою жизнь на два периода: до и после смены пола. У меня и Андрея такого нет. Но это скорее связано с нашей работой. Теперь мы общаемся с такими же людьми, как мы.

Михаил и Томас, Магнитогорск - Киддерминстер

Когда Михаил познакомился с Томасом, тот еще был девушкой

Миша: Мы познакомились четыре года назад в Англии. Томас работал фотографом на вечеринке. Тогда у него были длинные волосы, грудь, и я спутал его с девушкой, обращался в женском роде. Он, воспитанный англичанин, мягко меня поправлял. Тогда я впервые столкнулся с темой трансгендерности. Нам было по семнадцать лет, и я легко это воспринял. Я не знал его имени по паспорту и обращался так, как он меня просил. Через три года мы начали вместе жить, и тогда же Томас начал коррекцию пола. Но все эти четыре года, несмотря на его женское воплощение, он был для меня мужчиной.

Томас: Я начал чувствовать себя мужчиной в четырнадцать лет. В шестнадцать-семнадцать стал думать о том, чтобы начать гормонотерапию, изменить имя. Семья была против, и понадобилось время, чтобы принять меня таким, как есть. Понимала меня только мама, а вот брат до сих пор не может перестроиться и часто называет меня прошлым именем, как когда я был его сестрой. брат до сих пор не может перестроиться и часто называет меня прошлым именем, как когда я был его сестрой Но труднее всех переход воспринял отец. Вообще в моей семье стараются не обсуждать эту тему, хоть в нашей стране это не вызывает агрессии. Выйди я на улицу в Англии и скажи: «Люди! Я меняюсь! Я был девушкой, а стал мужчиной!», все пожали бы плечами: «Ну и ладно». И вернулись бы к своим делам. В России все по-другому. Когда мы с Мишей были в страховой компании, мужчина за соседним столом сказал, что мои ботинки выглядят «по-гейски». Думаю, если бы он заподозрил что-то, мне бы не поздоровилось.

Миша: Мы не стали препираться - посмеялись и ушли. Нас это не задело, мы люди сдержанные, не стали вступать в диалог. Закончили со страховкой и ушли.


Михаил и Томас Фото: из личного архива

Томас: Больше таких случаев, правда, не было. Все остальное время в России мы проводили с детьми - это наша работа. Нас пригласили работать преподавателями английского языка. Мне нужно было оформлять визу, и начальник узнал о моей трансгендерности. Но отношение ко мне из-за этого не изменилось: своему работодателю я был интересен в первую очередь как специалист и учитель.

Жизнь до коррекции я просто стёр из памяти. Я остался таким же, но стал более уверенным в себе, и теперь даже не боюсь рассказывать репортёру о том, что со мной было раньше. В Англии не все было гладко: я с трудом закончил школу, в колледже пытался найти общий язык со сверстниками, но потом бросил учебу. Психологически тяжело чувствовать себя «не таким». Я не чувствовал себя собой. Да и дети, когда видят в своем окружении «не такого», как все, чаще не принимают его.

Миша: У Томаса не было настоящих друзей. Всем в классе он представлялся, как Томас, но называли его все равно по-другому. Главным его другом в колледже стала учительница социологии. Она помогала с учебой, социализацией и даже посоветовала врача, который помог Томасу сделать «переход».

Томас: Я бросил работу фотографа в Англии и приехал на Урал по рабочей визе - туда, где Миша работал преподавателем английского. Это был серьезный шаг. Еще мы работали вожатыми в детском лагере. Потом Миша познакомил меня со своей семьей.

Миша: Семья его сначала не приняла. Они сказали, что он похож на девушку, отчего мне стало неуютно. Я сказал, что это мой парень, и вопрос закрыт. Потом все оказалось проще: он пожил рядом с ними пару месяцев, и мнение изменилось. Родители уже были не против того, что мы вместе. А вот бабушки и дедушки пытаются до сих пор меня переубедить, что Томас мне не нужен. Хотя для нас это вопрос решенный. В этом году мы планируем окончательный переезд в Англию.

Ирина и Алена, Санкт-Петербург

О том, что Ира была молодым человеком, Алена узнала уже после знакомства

Ира: Я сейчас нахожусь в процессе коррекции пола. Сколько себя помню, всегда чувствовала себя женщиной, а была мальчиком. В один прекрасный момент я решила, что больше так продолжаться не может, нужно меняться и быть той, кем я себя чувствую. Я уже принимаю гормоны два с половиной года с 23 лет. Скоро у меня операция. Родители ожидали, что это произойдет, но не ожидали, что так рано. Думали, что у меня просто переходный период, и это пройдет.

Алена: В прошлом в году в Петербурге мы с Ирой расписались. У нас была свадьба, расписка в ЗАГСе - все как полагается. Правда, обе мы были в свадебных платьях. Официально нас не имели право не расписывать, Ира ещё не меняла документов, поэтому все соответствовало закону. После этого в Заксобрании Санкт-Петербурга заговорили о том, что нужно ввести дресс-код для молодоженов.

Ира: В Питере у меня было море комиссий, я уже поняла, что добиться разрешения на операцию здесь невозможно. Хочу доехать до Москвы и попробовать получить разрешение там. Для меня самое ужасное, когда просят предъявить документы, а там мальчик. Нужно объяснять людям, что и как. На прошлой работе я была ведущим программистом, и обо мне все все знали. Но я была незаменимым специалистом, поэтому руководство пыталось сгладить углы. Часть коллег со мной не общались, а другие говорили: «Нам по фигу».


Свадьба Ирины Шумиловой и Алёны Фурсовой во Дворце бракосочетания №4 в Санкт-Петербурге. Фото: Роман Мельник/Wikimedia Commons

Алена: Когда я встретила Иру, она была уже в процессе гормонотерапии, от обычной девушки её нельзя было отличить. И, мягко говоря, я не сразу узнала о том, что она еще не до конца изменилась. Но несмотря на некоторые отличия, я всегда воспринимала ее как девушку. Она моя жена.

Ира: Мне повезло, что меня принимают родители, - это бывает не часто. Правда, они долго меня отговаривали, все это было для них тяжело. Прошло, наверно, больше полугода, прежде чем они первый раз назвали меня дочкой. Папа только до сих пор путается, и называет иногда в другом роде и старым именем. Но он пытается побороть себя, сделать вид, что все нормально.

водительских прав мне не видать. Транссексуализм в России до сих пор официально считается психическим заболеванием

Скандальный брак, заключенный в Петербурге между женщиной и не совсем женщиной, вызвал ожидаемо бурную реакцию сторонников традиционной морали. Однако с точки зрения юридической, как выясняется, расторгнуть заключенный союз невозможно: закон подобное не предусматривает. По крайней мере, пока сами молодожены захотят сохранять свой статус.

После того, как трансгендер Ирина Шумилова, которая юридически является мужчиной, сменит паспорт, ее брак с женщиной аннулируют. В юрист Андрей Дмитриев. «Пока процесс смены пола не закончен, заключение брака законно, однако после смены пола брак будет недействителен», - считает он.

Напомним, в пятницу впервые в России зарегистрировали брак между двумя женщинами. Это стало возможным, поскольку одна из них по паспорту - мужчина.

Ирина Шумилова и Алена Фурсова расписались во Дворце бракосочетаний Кировского района Санкт-Петербурга. Сотрудница Дворца бракосочетания называла на церемонии брачующихся женщин сначала женихом и невестой, а уже после того, как были поставлены подписи, - мужем и женой.

Однополые браки в России не заключаются. Но официальная регистрация стала возможна потому, что одна из невест - Ирина - на самом деле, что называется, технически, действительно является мужчиной. Ее также можно назвать трансгендерной женщиной - сейчас этот человек находится в процессе коррекции пола, проходит курс гормонотерапии и в скором будущем откорректирует биологический пол с мужского на женский. До этого момента по паспорту Ирина еще является мужчиной. Это и стало юридической лазейкой, которая помогла официально зарегистрировать брак. Избранница Ирины - Алена - биологическая женщина.

Свидетельница «брака» со стороны одной из невест - Марина Теодори - назвала церемонию «большим шагом» для ЛГБТ-сообщества. «Большинство из нас мечтает заключить официальный брак, но в России это пока было невозможно. Для нас это реализация нашей мечты. Надеемся, скоро такая возможность появится у многих», - сказала Теодори.

Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов, который выступает поборником традиционных семейных ценностей, пообещал добиться расторжения этого брака. «Мы будем через прокуратуру стараться не допустить подобных выходок, подобных безобразных оскорблений миллионов русских семей в будущем», - заявил Милонов.

Однако девушки намерены приложить все усилия для сохранения своего статуса. Как рассказала Шумилова радиостанции «Говорит Москва» , «мы вообще не планировали, что наш брак будет публичным, просто так получилось». «Это вовсе не трюк, чтобы обойти закон. Брак, на мой взгляд, это вообще не публичная вещь, это союз любящих людей, которым даются юридические гарантии», - сказала Шумилова, добавив, что поддерживает легализацию однополых браков в России на официальном уровне, но при этом отметила, что не считает себя ЛГБТ-активисткой.

В разговоре с РСН Шумилова рассказала, что «мы с Аленой решились пожениться, потому что давно встречаемся», и «брак дает много юридических прав и гарантий - например, супруги могут навещать друг друга в больнице, у них есть права наследования». По ее словам, она никогда не была мужчиной, потому что родилась не того пола. «Сейчас я просто корректирую свою внешность в соответствии со своим гендером», - добавила трансгендер.

По ее словам, сотрудники загса отреагировали очень толерантно, «вошли в положение», их не смутило то, что брак заключается между двумя женщинами, потому что де-юре заключили его между мужчиной и женщиной. «Мы абсолютно спокойны за наш брак, потому что все в рамках закона. Мы не считаем себя сумасшедшими, мы такие же люди, как и все остальные, имеем право любить, жениться и выходить замуж», - заключила новобрачная.

Что касается заявления Андрея Дмитриева, то с ним не согласились коллеги по цеху. Адвокат по семейному праву Наталья Федоровская уверена, что даже после смены паспорта Шумиловой брак не будет аннулирован. По ее словам, брак может быть признан недействительным «только при определенных обстоятельствах, существовавших на момент регистрации». «Если на этот момент все документы были в порядке, и никаких нарушений ни с их стороны, ни стороны госорганов не было, то аннулировать брак невозможно. В этом появляется коллизия. Получается, это пробел в законодательстве, и пара использовала эту лазейку», - сказала Федоровская газете ВЗГЛЯД.

В свою очередь адвокат Мария Ярмуш, специализирующаяся на семейных делах, также убеждена, что брак между Шумиловой и Фурсовой не будет аннулирован. По ее словам, этот брак законен. «Оснований для отказа в регистрации такого брака у работников органа ЗАГС не было. Причин признавать этот брак недействительным в силу российского закона также не будет после возможной в будущем смены пола мужчиной (Шумиловой) и выдачей ему в связи с этим нового паспорта», - сказала Ярмуш газете ВЗГЛЯД.

Она пояснила, что «в соответствии со статьей 27 Семейного кодекса РФ брак признается недействительным при нарушении условий, которые установлены статьями 12, 14 и пунктом третьим статьи 15». «И все эти статьи не содержат положений, в которых смена пола одного из супругов после брака будет являться основанием для аннулирования брака. Поэтому ни Милонов, ни прокуроры будут не вправе обращаться в суд с таким иском. Это брак не однополый. Он соответствует российскому закону. Это брак между мужчиной и женщиной», - пояснила Ярмуш.

Более того, по ее словам, если в России в будущем будет принят закон, согласно которому последующая смена пола одним из супругов станет основанием для аннулирования брака, то «к этому конкретному браку нельзя будет его применить, потому что во время его регистрации Семейный кодекс действовал в сегодняшней редакции». «То, что в России не запрещено законом, то разрешено», - сказала адвокат.

Мария Ярмуш также раскритиковала позицию Милонова. «Нападки Милонова на молодоженов и работников органа ЗАГС необоснованны и незаконны. Депутат забыл, что в Российской Федерации основной закон - Конституция - уравнял в правах мужчин и женщин и гарантировал их свободу на вступление в брак. Таким образом, каждый мужчина и женщина в РФ вправе вступать в браки между собой неограниченное число раз... Если внешний вид и манера одеваться одного из брачующихся не нравится Виталию Милонову в силу его субъективного восприятия действительности, то это не дает ему права произвольно вмешиваться в дела этой конкретной российской семьи и угрожать аннулировать их брак», - сказала она, добавив, что мужчина и женщина при вступлении в брак могут выглядеть по-разному: стройными, полными, высокими, низкими, с разными стрижками, но права и свободы человека не зависят от его внешнего вида.

Она подчеркнула, что в Петербурге в брак вступили мужчина и женщина, оба - граждане России, обладающие всеми конституционными правами с рождения. «То, что мужчина проходит курс лечения гормонами, назначенными ему врачами, не лишает его права на вступление в брак с женщиной. Это право гарантировано статьей первой Семейного кодекса РФ. И никто не будет сомневаться, что данные мужчина и женщина вступили в добровольный союз для построения семейных отношений на чувстве взаимной любви и уважения, взаимопомощи и ответственности друг перед другом. Тот факт, что жених и невеста решили выбрать свадебный наряд в виде белых платьев, не влияет на законность их брака, который в силу статьи первой Семейного кодекса РФ находится под защитой государства», - подытожила Мария Ярмуш.

Текст: Андрей Резчиков,
Елена Сидоренко

Сотрудница ЗАГСа назвала пару ЛГБТ мужем и женой. LifeNews публикует видео первого в России ЛГБТ-бракосочетания, на которое уже пожаловались в прокуратуру.

7 ноября в Санкт-Петербурге в ЗАГСе № 4 впервые в России зарегистрировали нетрадиционный союз. Узами брака сочетались Алена Фурсова и Ирина Шумилова, которая является трансгендером-мужчиной. Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга уже заявили, что будут добиваться расторжения ЛГБТ-брака.

В России существует запрет на регистрацию гомосексуальных браков, однако в данном случае закон дал сбой. Ирина Шумилова является мужчиной лишь с юридической точки зрения - по паспорту. Фактически же трансгендер выглядит, как женщина, и сейчас проходит гормональную коррекцию для окончательной смены пола.

В ЗАГСе № 4 получили заявление на регистрацию брака и не смогли отказать. С точки зрения закона вся процедура была соблюдена. Однако кадры видео подтверждают, что церемония прошла все же не вполне традиционно - сотрудница Дворца бракосочетания упорно называла брачующихся женщин сначала женихом и невестой, а уже после того, как были поставлены подписи - мужем и женой.

Как сообщал LifeNews, 8 ноября депутат Заксобрания Санкт-Петербурга и борец за традиционные семейные ценности Виталий Милонов заявил, что уже предупредил директора загса № 4 о том, что обратится в прокуратуру с просьбой разобраться в ситуации. По словам депутата, в загсе формально подошли к вопросу, увидев не людей, а паспорта. Это Виталий Милонов назвал преступной халатностью.


Комментарии: 13 комментариев

    А ещё обзывают Европу «Гей-Европой». Можно подумать, что в одной России все придерживаются традиционных семейных ценностей, сама чистота… Это первая официальная регистрация гомосексуального брака в России, а сколько «незарегистрированных», к-рые стыдятся об этом заявить?

    «Не суди брата своего, что у него сучок в глазу, когда у самого в глазу бревно. Прежде вынь бревно из своего глаза, а потом уже вынимай сучок из глаза брата твоего».

    (В России существует «запрет» на регистрацию гомосексуальных браков…)

    «Запретный плод всегда сладок». Давно пора бы это усвоить.

    То что вы постоянно «боретесь» с проституцией, алкоголизмом и прочим, стала ли она от этого меньше, ваша «борьба»?

    (8 ноября депутат Заксобрания Санкт-Петербурга и борец за традиционные семейные ценности Виталий Милонов заявил, что уже предупредил директора загса № 4 о том, что обратится в прокуратуру с просьбой разобраться в ситуации. По словам депутата, в загсе формально подошли к вопросу, увидев не людей, а паспорта -Ирина Шумилова является мужчиной лишь с юридической точки зрения - по паспорту. Это Виталий Милонов назвал преступной халатностью).

    Виталий Милонов, вашей «глупости» нет предела… А кто поставил «бумажную формальность» выше самих людей? Поэтому неудивительно, что в загсе «формально» подошли к данному вопросу, увидев не людей, а паспорта.

    Следуя вашей логике надо всё запретное разрешить. Хорошо, тогда давайте разрешим наркоманию, педофилию и другие мерзости, снимем все запреты со всех самых низменных человеческих страстей. Как вы думаете, что из этого выйдет? Вряд ли что-то хорошее.

    Здравствуйте. Существует закон в РФ об уголовной ответственности педофилов-рецидивистов, в качестве наказания к-рого следует пожизненное заключение и кастрация… Но подумайте, разве от этого, втихую, не совершается насилие над детьми? Или во всех жилищах, человеки, разработавшие данный закон установили «камеры» дабы не нарушали закон? Конечно, нет. А иначе пойдёт нарушение закона о конфиденциальности и невмешательства в личную жизнь граждан…

    Что касается геев, лесбиянок – это их личный «осознанный» выбор. Это их жизнь, их дела, но с какой стати это должно вас волновать? У вас есть своя жизнь, и вы несёте ответственность за свою жизнь, а не за других…

    Ну вот, законодатели умеют только наводить запреты на деяния мерзостные, а «задумывались» ли они над источником происхождения данных преступлений? Нет. А если и задумывались, то им невдомёк. Вот казнь преступников, уменьшает ли само количество преступников в мире? Это одно и то же, что срезать сорняк, к-рый всё равно вырастет. Найдутся другие преступники… Вот почему, нек-рые, казалось бы имеющие за спиной «безупречную» репутацию, вдруг совершают преступления, сами удивляющиеся себе, и даже соседи не верят? Вам не «кажется», что данного человека будто «использовала» чужая воля в качестве инструмента для реализации своих интересов? А вы в курсе, что все люди на Земле, включая и славян, к-рые считают себя чем-то «особенными» из-за своей генетики, такие же «марионетки» как и все остальные люди??? Они думают, что их мысли – это их мысли, от к-рых рождаются поступки…. У всех есть «ум», и всех посещают мысли, к-рые рождают желания… например, педофилию. Ответьте, если вы считаете, что у вас особенная генетика, почему вы совершаете преступления, такие же, как и остальные нации? А ведь «ген» несёт определённую информацию, программу от «ПРЕДКОВ»…. Теперь к «ПРЕДКАМ»… Все думают, что падение славянской цивилизации началось с крещения Руси… Но всё, началось ещё ранее…

    Как вы думаете, почему пирамиды построены «по всей» планете? Я смеюсь, «представив» себе, как в новостях передают, что пирамиды «загадочным» образом находятся только в странах «славянских» государств…. Исключая Египет, и другие страны… А вы не задумывались, почему везде, по всей планете, находят каменные идолы в виде фаллоса, а также символы с изображением солнца? И главно, везде, считают, то это символ «плодородия»…. Кстати, в церквях, тоже есть изображения солнца… и не только там… А как вы думаете, почему все народы, упоминают о «неких» богах? Дальше… кто дал славянам письменность? Я имею в виду до Кирилла и Мефодия….

    Такой вопрос: Что делает племя «русскоязычных» африканцев-людоедов, разговаривающих на чистейшем русском языке в Африке возле Танзании? Помогите решить данную загадку научному руководителю экспедиции, заведующему кафедрой африканистики СПбГУ Александру Желтову, обнаружившему данное племя…

    Дальше…. Подумайте, почему, в русских сказаниях есть, после чего мультики пошли, как славянка связала свой союз с Кощеем? Как это так, славянка «отдалась» Змию??? Да он же не человек… И как Иванушка дурачок пошёл спасать эту прекрасную, получив совет, что надо найти на дереве сундук, а в нём вроде утка, там яйцо… Кстати, у других народов тоже есть, своя прекрасная, и её союз с раннее непривлекательным змием, к-рый впоследствии обрёл человеческие черты, дабы нравиться прекрасной…. Да и возле жены Адама, Евы тоже оказывается Змий и соблазняет её, после чего они были выгнаны из Рая, «КАК ТОЛЬКО ПОЗНАЛИ, ЧТО ТАКОЕ ЗЛО» от ЗМИЯ и прежде нагими, стали одеваться в шкуры животных, познали болезнь, смерть, а ева стала рождать в муках… И сейчас, всё это продолжается… Подумайте, почему северная страна Богов Гиперборея, вдруг потерпела катастрофу, начался «Ледниковый» период и они стали расселяться южнее, одеваясь в шкуры животных, защищаясь от холода …. Утратившие, свой былой рай… А ведь не было зимы тогда вообще… Везде был тропический климат…

    Я всё сказала.

    Уважаемая Deep! Несмотря на то, что вы сказали довольно много, на мой вопрос прямо вы не ответили. Тем не менее, из вашего изложения становится ясно, что вы являетесь сторонницей легализации всех мыслимых и немыслимых извращений. Это ваше право. Некоторые извращения в европе разрешены. И что мы видим? Самый главный результат таких разрешений — деградация и сокращение белого населения, «выдавливание» этого населения мигрантами из Азии и Африки. Фактически, европа постепенно становится Афро-Азией. Вы хотите такой же участи для России? Ответьте, пожалуйста, конкретно: да или нет.

    Частично вы правы, что запретами нельзя полностью искоренить пороки, но запретами их можно ограничить. Любое извращение — зло. И если ему не противопоставлять ничего, это зло, как раковая опухоль разрастётся по всей планете. Тогда «племя «русскоязычных» африканцев-людоедов» будет жить уже не возле Танзании, а в России. Вы этого хотите? Кстати, откуда у вас информация об этом племени? Можете дать ссылочку?

    По поводу вопросов в вашем четвертом сообщении могу порекомендовать вам ознакомиться с трудами Сидорова Г.А., Чудинова, Зиневича, Натальи Романовны Гусевой, Светланы Жарниковой, Д.Дюка, Тилака и других. Может быть тогда вы сами найдёте ответы на свои вопросы. Удачи вам в поисках и добра и счастья в жизни.

    (Уважаемая Deep! Несмотря на то, что вы сказали довольно много, на мой вопрос прямо вы не ответили.)

    А как вы думаете почему? Человек самостоятельно не научился думать и искать ответы, ему всё на блюдечке подавай… Я только слегка подводила вас к ответу…

    (Тем не менее, из вашего изложения становится ясно, что вы являетесь сторонницей легализации всех мыслимых и немыслимых извращений.)

    Нет, я сторонница его полного искоренения. Но вы так и не пришли к ответу, как с этими мерзостями бороться, «Кардинально» отвечу и «Эффективно», а не «СЛЕГКА» запретами. Вы запретили какую-то мерзость законом, какой-то бумажкой, но зло оно как было злом так и остаётся… так кто тут является сторонником легализации всех мыслимых и немыслимых извращений? Вы очень медленно мыслите Машик, не посчитайте это за оскорбление, и не хотите думать.

    (Частично вы правы, что запретами нельзя полностью искоренить пороки, но запретами их можно ограничить.)

    Статья от 12.11.2014. Скрытая угроза. Как спасти детей от педофила.

    За последние 10 лет число педофилов в России увеличилось в 3-4 раза, а количество преступлений на сексуальной почве в отношении детей выросло в 30 раз.

    Как может общество защитить своих маленьких граждан от этого зла, обсуждают в эти выходные дни участники форума Всероссийского движения по противодействию насилию над детьми «Сдай педофила», открывшегося в субботу. С руководителем этого общественного движения Анной Левченко мы беседовали накануне открытия форума.

    — За пять прошедших с того времени лет что-то изменилось?

    Анна Левченко: Педофилов, однозначно, выявлять стали больше. Стало ли больше самих педофилов, — сказать не может никто. Уже только потому, что латентность их преступлений больше 80 процентов. Поскольку, во-первых, тема связана с сексом; во-вторых, связана с детьми, родители которых чаще всего не желают огласки. И, в-третьих, педофилы настолько умело обрабатывают своих жертв, что были случаи, когда эти дети их в суде защищали. Если говорить о каких-то трендах, появившихся за последние годы, — абсолютно точно, педофилов больше стало в интернете.

    За один год на нашу горячую линию поступило 2435 обращений. Выявлено более 3000 лиц, склонных к педофилии. За все предыдущие годы работы нам удалось посадить 89 педофилов, а только за этот год удалось собрать доказательств для возбуждения 69 уголовных дел по всей стране.

    Насколько эффективно у нас борется государство с этой бедой? Ужесточение законов в отношении педофилов сделало проблему менее острой?

    Анна Левченко: Менее острой она не стала. Педофила не исправишь ни тюрьмой, ни химической кастрацией. Он, оказываясь на свободе, опять начинает совращать детей….

    • А как вы думаете, для чего я вам задаю вопросы? Неужели вы думаете, что на бОльшую часть вопросов у меня нет ответов? В таком случае вы как минимум наивны. Мне важно ВАШЕ мнение. Однако, видимо, ответов на поставленные вопросы я не дождусь. Жаль. Могла бы получиться конструктивная дискуссия.

      Вы критикуете всех и вся. Это хорошо, но критикуя — предлагай. Предложите свои методы борьбы с извращениями. Только не надо писать «Кардинально» и «Эффективно». Предложите что-либо «Конкретно»: 1, 2, 3 и т.д. Вот тогда это будет ответ, достойный уважения и обсуждения. А с конкретными предложениями можно и общественность поднять, а там и до места в Думе недалеко. Может, у вас и получится улучшить ситуацию. Буду рада увидеть ваш конструктивный ответ. Не торопитесь, обдумайте хорошенько. Я смогу прочитать ваш ответ только завтра утром. Увы, есть и другие дела. Удачи и хорошего вечера!

    (сокращение белого населения, «выдавливание» этого населения мигрантами из Азии и Африки)

    Вы изъявляете, что мигранты из Азии давят белое население… Но что же делают сами русские в Азии? Русское лицо можно там увидеть на каждом углу. Русских больше чем самих азиатов… Да и женятся на азиатах… Так кто тут давит?

    А вы бывали в других странах, кругозор расширяли ли? Судя по-вашему ответу нет. Вы видели «истинных» азиатов? Светлая кожа, голубые зелёные глаза, конопушки, рыжие волосы… Бывшие язычники, принявшие впоследствии мусульманство.

    Китай: (статья от 01.03.2011: Цивилизацию Северного Китая сформировали люди европеоидной расы. В последнее время особенно многочисленны споры вокруг того, откуда берутся светловолосые и голубоглазые люди в, казалось бы, исконных, китайских деревнях. Для ряда таких жителей уже сделаны генетические тесты. По сообщению британской газеты «The Daily Telegraph», они подтвердили европейское происхождение 56% жителей).

    Деревня Лицянь, в которой обитают белобрысые «китайцы», расположена на северо-западе Китая, на краю пустыни Гоби, к востоку от Таримской котловины. Многие жители Лицяня имеют голубые или зелёные глаза, длинные носы и даже светлые волосы. Западные интерпретаторы сразу же прилепили этому явлению ярлык: «отличаются нетипичной для коренных китайцев внешностью».

    Африка: чернокожие африканцы разговаривают на чистейшем русском языке. А чёрные почему? От климата, одна пустыня сплошная. http://newsland.com/news/detail/id/630365/ . Если вас белых поселить в африке, вы станете такими же как они. Будет вам приятно, когда вы предположим прибудете в Россию, а на вас начнут коситься? Жёлтов Александр Юрьевич http://orient.spbu.ru/department/staff/staff_44.html) . Парадокс: родился белый ребёнок у чернокожих: http://skuky.net/34636 .

    (По поводу вопросов в вашем четвертом сообщении могу порекомендовать вам ознакомиться с трудами Сидорова Г.А… Может быть тогда вы сами найдёте ответы на свои вопросы).

    Боже мой… Я к чему это всё, вопрос за вопросом. Чтобы вы нашли для себя ответы, и сложилась у вас полная картина происходящего. Тогда и найдётся ответ, как «искоренить» всё зло на Земле, или вы по-прежнему сторонник легализации, лёгкого ограничения всех мерзостей, к-рые совершенно не ограничиваются… Можете не отвечать, ваш ответ очевиден.

    • Вот только незадача, приведённые вами «доказательства» растиражированы на сайтах приколов, с понятной целью — поржать, поскольку этим в основном и занимается тамошняя аудитория. А в вашей ссылке на Желтова, как в общем и в других его работах и сообщениях, такого не обнаруживается. Из чего можно сделать факт, что статья первоначально делалась для 1 апреля, но изредка её репостят до сих пор, так происходит со многими шутками. Например у Google до сих пор висит промо-страница технологии «Google Нос», якобы передающей запахи. Страница висит уже более 2-х лет, однако была сделана именно к 1 апреля: http://www.google.ru/landing/nose/
      Но Вы продолжайте верить, что русские это негры и ищите в салонах смартфоны с поддержкой Google Nose 🙂

    Официальный сайт экспедиции «Африканское кольцо». http://africring.nevo-ubz.ru/

    Жвиташвили Юрий Борисович

    (Россия, Санкт-Петербург)

    Желтов Александр Юрьевич

    научный руководитель экспедиции, африканист, доктор филологических наук, доцент, заведующий кафедрой африканистики СПбГУ

    (Россия, Санкт-Петербург)

    Макеев Андрей Борисович

    путешественник-исследователь, видео и фото оператор

    (Россия, Санкт-Петербург)

    Журавлев Станислав Евгеньевич

    вебмастер сайта экспедиции, поддержка в сети Интернет, мобильная и спутниковая связь, техническое и системное обеспечение, фотохроника

    (Россия, Санкт-Петербург)

    Яловец Алексей Александрович

    врач-исследователь (терапевт-инфекционист), кандидат медицинских наук

    (Россия, Санкт-Петербург)

    Фоменко Георгий Сергеевич

    теле и видео оператор ВТРГК «Россия»

    (Россия, Санкт-Петербург)

    Корчагин Олег Владмирович

    PR-менеджер экспедиции, коммуникатор

    (Россия, Москва)

    (Украина, Херсон)

    Киштымов Андрей Леонидович

    путешественник-исследователь, кандидат исторических наук, доцент

    (Белоруссия, Минск)

    Кругов Валерий Александрович

    путешественник-исследователь, фотограф

    (Украина, Херсон)

    Брандт Валдис

    известный путешественник-исследователь, автоинженер

    (Латвия, Рига)

    Ноллер Герхард

    путешественник-исследователь, историк, этнограф

    (Германия, Кельн)

    • Очень интересные «результаты» экспедиции, которых нет ни в одном СМИ, зато опубликованы в каком-то блоге посторонним человеком, не имевшим к ней никакого отношения.

Как известно, в России однополые браки запрещены. Однако петербурженки Ирина и Алена сумели перехитрить систему и официально сочетались браком! Шеф-редактор портала Sobaka.ru узнал у девушек, как им это удалось.

Санкт-Петербург потрясла неожиданная новость: во дворце бракосочетания №4 на канале Грибоедова был заключен первый в России однополый брак! Ирина Шумилова и Алена Фурсова сумели закрепить свои отношения в ЗАГСе без конфликта с законом. Это стало возможным благодаря мужскому паспорту Ирины: она является трасгендером - иначе говоря, находится в процессе смены пола. С помощью гормональной терапии, нового гардероба и прочих манипуляций в Ире уже очень сложно признать мужчину.

Шеф-редактор портала Sobaka.ru Михаил Стацюк поговорил с девушками и узнал подробности их сенсационной свадьбы.

Расскажите поэтапно, как проходила подача документов?
Алена: Мы очень волновались перед этим, потому предприняли меры (смеется). Ира попыталась переодеться в мужскую одежду, сняла макияж и маникюр. Она старалась говорить низким голосом, но нам не очень поверили. Все-таки Ира уже не может притворяться парнем. Сотрудники сперва смутились и ничего не поняли, попросили нас подождать за дверью, а сами устроили совещание. Затем они еще раз проверили документы и приняли заявление. Пока сотрудница ЗАГСа оформляла бумаги, она улыбалась, смущалась, а после случился самый комичный момент: она принесла нам свои глубочайшие извинения, потому что «приняла нас за двух девушек».
Ира: Мы рассмеялись и сказали, что не обижаемся на нее.

Вы консультировались с юристами по поводу регистрации брака?
Ира: Я сделала запрос в юридическую организацию, которая помогала нам с консультациями. Мне сказали, что формально проблем возникнуть не должно, а если будут - начнем судиться.

Вы могли поехать в любую страну, где легализованы однополые браки и расписаться там без каких-то рисков. Почему вы решили пожениться именно в России?
Ира: Нас интересовали юридические гарантии, которые дает брак. Формально брак между однополой парой, оформленный в другой стране, не имеет никакой силы в России. Сейчас же мы официально родственники и, допустим, имеем право на наследование, на усыновление детей.
Алена: Мы никогда не хотели уезжать в другую страну, где легализованы однополые браки. Нам важно было заключить брак именно в нашей стране, в России. Так как мы на данный момент с Ирой можем сделать это легально - почему бы и нет?

Поэтому вы нашли лазейку в российском законодательстве и решили попробовать.
Ира: Почему лазейку? У меня мужской паспорт, а у Алены женский. Все честно.
Алена: Возможно, мы первые, кто осмелился зарегистрировать отношения между двумя девушками, но, уверена, это только начало, и после нас будут еще примеры.

Итак, вы появляетесь в ЗАГСе: две невесты в белоснежных платьях. Какая была реакция у сотрудников?
Алена: Да мы так волновались! Но были готовы к любому исходу ситуации.
Ира: Я заранее взяла документ, который подтверждает, что я прохожу стадии коррекции пола. Этот документ, по сути, спас нашу свадьбу - он помог доказать сотрудникам ЗАГСа, что я - это я. Конечно, возник вопрос, мой это паспорт или нет. Сотрудники ЗАГСа были удивлены, но отнеслись вполне понимающе. Даже сказали, что уважают наш выбор.

Некоторые СМИ усомнились в вашем личном счастье, сочтя свадьбу жестом акционизма. Так ли это?
Ира: (смеется) Да нет, конечно. Никакой цели сделать из этого акцию протеста против государственного устройства или чего-то такого не было. Мы просто любим друг друга, хотели зарегистрировать свои отношения. Что из этого сделали громкую историю - ну, что уж теперь поделаешь. Что-то подобное, кстати, было в Москве этим летом, у них возникли проблемы с сотрудниками ЗАГСа. Нам повезло больше.

Но вы же понимали, какой шум поднимется в СМИ, если вам удастся зарегистрировать брак?
Ира: Да, но мы не хотели афишировать это событие. Все пресс-релизы для СМИ сделали наши друзья-активисты, мы тут ни при чем. Как выяснилось, наш частный поступок быстро стал общественным и, кстати, оказался очень важным для ЛГБТ-сообщества. Ну что ж, теперь мы хотя бы как-то попытаемся выступить от общего имени сообщества. Важно понять, что де-юро и де-факто - разные вещи. Да, по бумагам мы муж и жена, но вот сейчас-то мы перед вами - жена и жена.

То есть теоретически вы можете зачать ребенка до полной коррекции пола Иры, а позже, по окончанию процесса перехода, вы станете единственной однополой парой, воспитывающей собственного ребенка?
Ира: Формально, да. Но, мы бы не хотели об этом говорить.

Поделиться